王宁：文明生生不息，互鉴共创未来，海内外的观众朋友大家好，这里是中央广播电视总台大型季播文化节目《遇鉴文明》，我是王宁，欢迎大家。今天我们这一期《遇鉴文明》主题是“漆文化”，在节目当中要和我们一起来走进“漆文化”的嘉宾他们是，国家级非遗代表性传承人，殷秀云女士，闽江学院美术学院院长金晖先生，法国漆艺术家文森·漆先生，中央美术学院人文学院副教授，耿朔先生，欢迎大家。特别感谢各位的到来，那接下来，我们就一起来走进今天的“漆文化”。文明因多样而交流，因交流而互鉴，因互鉴而发展，那接下来，我们就一起来开启今天的互鉴之物。每一件艺术品背后，都有一段跨越了时空的故事，今天我们要聊的这这个互鉴之物，它是一个充满了中国韵味的一个欧式的斗柜，耿老师，就这么一件家具，但是当它出来的时候，我突然间觉得，什么样的形容词，才能形容它的绚丽和美好。

耿朔：我们看这件斗柜，它是一个中西合璧的一个产物，它的整体的造型，这种曲线是欧式的，它镶的边的金属的这个线条是典型的洛可可风格，非常地婉约、繁复、华美，但是呢，我们看到中间的这个面板上的装饰，大家可能都不会陌生，这是典型的东方的题材，取自于“汉宫春晓”这样的一个题材，是明清时期非常流行的一个，包括绘画当中也广泛出现的一个题材，所以从它的身上，我觉得中西方的文明相遇，就于此可见一斑。

王宁：所以我其实特好奇，当我们把这个《汉宫春晓图》的屏风如果要打开，那得多震撼，殷老师，咱把它打开看看怎么样？

殷秀云：好呀。

王宁：来，您给我们讲讲。

殷秀云：“汉宫春晓”这样一个题材，在明清两代它是非常适用的，很多画家都表现这个题材，“春晓”它是指的春天的一个节日，就是三月（初）三，基本上应该叫桃花节，三月（初）三以后，因为所有的人褪去冬天的厚装，穿上了轻薄的漂亮的衣服，所以说他们都迎接这个节日，那么按照咱们的民间风俗来讲，三月（初）三一般放风筝荡秋千去踏青，很多娱乐活动都是在这个节气来展开的，这就是表现的这个情节，其实款彩在中国的漆艺来讲，它是很难的，而且到现在来讲几乎很少出现，为什么呢，因为在北京的“燕京八绝”里边儿，金漆它这一项工艺叫“大雕填”，也叫“刻灰”，它需要把一件屏风，无论它有多么大多么小，都要给它做好了非常繁复的这种漆面，在漆面上再雕刻下去，最后用油彩或者漆彩，去给它去进(行)彩画，所以这个工艺是非常繁复复杂的。

王宁：所以想象一下当时传到欧洲之后，欧洲那些王室看到这样的图景，对于东方，对于中国得多好奇啊，想想他们那时候穿的那蓬蓬裙，他们那种繁复的雕饰，再看看中国人如此的清新俊逸，如此的轻巧，这激发了他们对于，中国审美极大的想象吧，金老师？

金晖：是的，一方面是它精致的工艺，还有一方面就表现了东方的一种图像，对东方的一种美好的想象，在他们看来，东方就是一个充满智慧哲学的国度，然后在文化上充满了人文主义的精神，在生活上显得如此的富足，这些都在这些图像当中去表现出来，所以我们这些图像对他们来说，就是一个异域最好的想象，同时他们也从这些图像当中，得到了借鉴，转化成为自己的一种设计风格。